Seite 26 von 52
Verfasst: 27 Jul 2007, 08:30
von BlackTurbo
Soll sich Ferrari doch zurückziehen wenn alles so böse böse Engländer sind die sich immer und immer wieder gegen Ferrari aussprechen... Das ich nicht lache, wie schnell sind die vielen umstrittenen Entscheide der Vergangenheit doch vergessen... Muahahahah - lächerlich....
Sobald mal jemand anderes vorne ist, wird rumgeheult und überall die Schuld gesucht - das passt perfekt!

Verfasst: 27 Jul 2007, 08:47
von centosedici
@ bt:
warum fährst du eigentlich nicht sowas?
bitte nicht ganz ernst nehmen, gell!

Verfasst: 27 Jul 2007, 09:06
von enzo
@BT
"schade" ist das ganze nicht anders rum passiert...mal sehen wie DU reagiert hättest...

Verfasst: 27 Jul 2007, 09:40
von BlackTurbo
Natürlich hätt ich dann auch gewollt, dass die Sache geklärt wird... Und ich hätte es ganz sicher nicht gewollt, dass McLaren eine WM am grünen Tisch gewinnt!! Entweder auf der Strecke oder gar nicht - soviel Sportsgeist hab ich dann noch...

Verfasst: 27 Jul 2007, 11:53
von Giordi
Ich wusste es von Anfang an, dass sie nichts gegen McLaren unternehmen würden. Ich finde es einfach nur ein Skandal. Nicht genug Beweise, dass das Auto kopiert wurde. Ok, aber McLaren hat ja auch zugegeben, dass sie im Besitz von 780 Seiten Ferrarizeug sind. Also ich weiss nicht, aber MIND. ein paar Millionen Busse währen drin gelegen.
Man sieht doch schon lange, dass alle anderen Rennställe sehr viel von Ferrari kopieren. Aber egal, Ferrari wird die Sache auf der Piste entscheiden. Da hab ich keine Zweifel.
Aber etwas ist natürlich klar, hätte Ferrari bei McLaren geklaut, wär Ferrari sicher für 3 Jahr disqualifiziert worden. Ist doch immer so. tzzzz...
Verfasst: 27 Jul 2007, 11:58
von enzo
gestern wurde gar nicht abgestimmt wie üblich bei der FIA...alle haben nur genickt, üblicherweise über anonyme stimmzettel...und Coughlan ist immernoch angesteller von McLaren...
jep BT...du hast recht, so einen Titel will ich auch nicht gewinnen....soviel Sportsgeist hab ich dann noch...

Verfasst: 27 Jul 2007, 12:07
von Giordi
BlackTurbo hat geschrieben:Soll sich Ferrari doch zurückziehen wenn alles so böse böse Engländer sind die sich immer und immer wieder gegen Ferrari aussprechen... Das ich nicht lache, wie schnell sind die vielen umstrittenen Entscheide der Vergangenheit doch vergessen... Muahahahah - lächerlich....
Sobald mal jemand anderes vorne ist, wird rumgeheult und überall die Schuld gesucht - das passt perfekt!

Ach komm schon. Hier geht es gar nicht darum, die Schuld zu suchen. Fact ist, dass McLaren im Besitz ist von Ferraridateien. Um das gehts. Und sowas ist zu bestrafen!! Wenn die FIA nichts dagegen unternimmt, dann erlaubt sich jeder Rennstall sowas in der Richtung. Frage, warum ist dann Coughlan noch nicht ganz gefeuert worden, er hat noch einen Vertrag bis 2009??
Wie war es in Belgien, wo Schumacher, Coulthard ÜBERRUNDEN wollte. Coulthard ging EXTRA auf die Bremse. Nichts wurde unternommen.
Ferrari hatte mal vor 2-3 Jahren ein 2-3mm zu langes Karrosseriestück. Die 10 Punkte wurden an Schumacher sofort abgezogen.
Naja, egal. Ferrari hat von McLaren überhaupt nichts zu lernen. Das war, ist und wird NIE so!!!
Aber umgekehrt??
Nur weil jetzt McLaren ein bisschen vorne liegt, braucht ihr McLaren Fans noch lange nicht grosse Worte zu werfen!! Es ist nämlich noch alles möglich!!
PS: Ich will dich damit NICHT angreifen.

Bleibt nur eine Diskussion.

Verfasst: 27 Jul 2007, 13:37
von BlackTurbo
Keine Angst, der BT fühlt sich nicht so schnell angepisst...
Das mit Coulthard hast du noch nicht verdaut? Der hat nicht absichtlich gebremst. Ist nur vom Gas gegangen - bekannterweise verzögert dann ein F1 Auto relativ stark und Schumi war dumm genug, einem zu überrundenen so dicht aufzufahren, dann hats halt geknallt.
Ich bin eurer Meinung, wenn sich herausstellt dass McLaren die Unterlagen (welche das genau sind, weiss ja niemand) nutzt, gehören sie bestraft... Da dies aber nicht der Fall war - und in dieser kurzen Zeit auch fast nicht möglich war, ist der "Freispruch" absolut fair...
Evlt hat ja Ferrari absichtlich ein Dossier erstellt mit falschen Daten und Zeichnungen und den Fall selber ins Rollen gebracht um McLaren eins auszuwischen...

Dass ein Mitarbeiter die Daten auf CD brennen und unbeaufsichtigt auch noch etwas in den Tank schütten kann wirft bei mir einige Fragen auf...
Geklaut wurde indes gar nichts, sondern ein MITARBEITER von Ferrari hat die CD's einem Freund übergeben. Wer weiss wem er sie sonst noch gegeben hat - z.b. Honda ?
Ich hoffe der Fall kann bald abgeschlossen werden und die zwei werden bestraft und finden so schnell keinen Job mehr... Ich habe es viiiel lieber wenn Ferrari "uns" auf der Strecke schlägt oder umgekehrt... Ich will racing sehen und keine Gerichtsentscheide!
viva
Verfasst: 27 Jul 2007, 13:43
von Sandrino
BlackTurbo hat geschrieben: Dass ein Mitarbeiter die Daten auf CD brennen und unbeaufsichtigt auch noch etwas in den Tank schütten kann wirft bei mir einige Fragen auf...
Wo ist das Problem? Ich nehme an, die unterschreiben ein Fötzel, wie es in jeder Bank auch üblich ist, was das Berufsgeheimnis und den Datenschutz angeht! Ich glaube kaum, dass irgend ein Rennstall Leute engagiert, die den andern auf die Finger schauen sollen!
Verfasst: 27 Jul 2007, 13:44
von Tiramisu
Sind Sie mit dem Urteil des FIA-Weltrats in der Spionage-Affäre zufrieden?
- Nein, der Freispruch ist zu mild 46,88%
- Ja, das Urteil ist gerecht 31,25%
- Das kann ich nicht beurteilen 12,57%
- Nein, die Androhung eines Ausschlusses ist zu hart 9,30%
Anzahl der Stimmen: 2.483
Verfasst: 27 Jul 2007, 13:54
von BlackTurbo
80% Deutsche Abstimmer die noch an Ferrari hangen...
Von mir aus könnten 100% dagegen sein - die FIA hat entschieden und basta!
Sandrino... Der Typ hatte vor nicht all zu langer Zeit seinen Unmut kund getan und sich bei verschiedenen anderen Teams angeboten - ja, den hätt ich ganz sicher etwas genauer Beobachtet.. Was ja dann zum Schluss sogar mittels Spion, Verfolgung und Beschattung gemacht wurde!

Verfasst: 27 Jul 2007, 14:01
von enzo
@BT
hast recht die FIA entscheidet...Ferrari bestraft man auch wenn es keine Regel dazu gibt (Stallorder), macht nichts wir sind die FIA...und McLaren "spricht man frei" auch wenn sie schuldig für den Aritkel 151c befunden worden sind!
JA das geht auf!

Verfasst: 27 Jul 2007, 14:01
von Tiramisu
Was hinter den Kulissen läuft ist doch nur per Zufall öffentlich geworden. Die Ingenieure kennen sich doch allesamt und tauschen regelmässig Know-How miteinander aus. Die zentrale Frage war immer über die Jahre weg: Wer kann sich den richtigen Know-How Träger leisten. Oftmals wurden auch ganze Tech-teams übernommen. Dass geistiges Eigentum nicht in Form einer Idee sondern als Pfannenfertiges Konzept auf Memorystick o.ä. ausgetauscht wird ist die logische Fortsetzung dieses Usus. Beachtet man dass der richtige Fahrer ~0.3 Sekunden Unterschied macht und das richtige Setup schnell mal ~0.5 ausmachen, untermauern doch das technologisches Verbesserungspotenzial und wo tatsächlich der Wettbewerb ausgetragen wird.
In meinen Augen haben sich die zwei Typen einfach nur 'dumm' angestellt und sich erwischen lassen. Dass sie nun an allem Schuld sind würde ich nicht unterschreiben, schliesslich läuft der Hase nun mal so...
Oder habt ihr lieber die langweilige Scheinwelt der Formel 1 wo die Rennresultatet bereits nach dem Qualifing bekannt sind?
Die Formel 1 ist ein Auslaufmodell, schliesslich wurde am Ottomotor seit einem Jahrhundert nichts geändert. Ob nun Berilium oder Aluminium zum Einsatz kommen, der Ottomotor ist Schrott von gestern. Adabsurdum geführtes Racing mit den Konzepten von Gestern, klar dass auf der Suche nach den besten Detailverbesserungen solch ein Umfeld entsteht. Meiner Meinung ist die Sättigung erreicht, die Formel 1 hat ausgedient...
my2cents
Verfasst: 27 Jul 2007, 14:04
von BlackTurbo
Zitat:
Allerdings hatte sich der von Ferrari zurückgesetzt fühlende frühere Chef-Mechaniker Nigel Stepney die Affäre erst ins Rollen gebracht, als er die Daten seinem Freund Mike Coughlan, dem damaligen Chef-Designer von McLaren, zuspielte. "Wenn ein Team für einen Mitarbeiter verantwortlich ist, der unrechtmäßig etwas annimmt, ist doch auch das Team für einen Mitarbeiter verantwortlich, der unrechtmäßig etwas abgibt", sagte Mercedes-Sportchef Norbert Haug dem sid und verwahrte sich gegen den Vorwurf, "dass wir uns unehrenhaft verhalten hätten".
Die Silberpfeile hatten in der FIA-Anhörung klargestellt, dass dieses Material nur in Besitz von Coughlan gewesen sei und das Team die Informationen nicht verwendet habe oder in Zukunft verwenden will. Deshalb habe die Drohung der FIA, im Falle späterer Vergehen das Team für 2007 und 2008 aus der WM auszuschließen, auch keine Relevanz, erklärte Haug: "Wir kennen den Inhalt nicht und wollen diesen auch nie kennenlernen."
Verfasst: 29 Jul 2007, 21:11
von Tiramisu
Hier die weitere Entwicklung der Umfrage aus dem Mercedes Land:
Sind Sie mit dem Urteil des FIA-Weltrats in der Spionage-Affäre zufrieden?
- Nein, der Freispruch ist zu mild 55,84%
- Ja, das Urteil ist gerecht 27,53%
- Das kann ich nicht beurteilen 9,91%
- Nein, die Androhung eines Ausschlusses ist zu hart 6,72%
Anzahl der Stimmen: 6.146